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FORUM - LA DISCUTE SUR TROC VELO

Le café Troc Vélo

Montage route 9ans (24 pouces) ....suite

Montage route 9ans (24 pouces) ....suite dans Le café Troc Vélo sur le Forum Troc Vélo

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NAAAANNN ! je n'ai pas et n'ai jamais eu de roues en carbone :? ,les roues alu me satisfont amplement et plus il y aura de roues carbone et potentiellement cela fera baisser le prix des roues alu IL y a bien sur des utilisateurs de roues carbone qui ne peuvent plus s'en passer ,je préfère un budget plus réduit sur des roues alu qui me donnent satisfaction quand à ma pratique et à mon niveau de forme Gauthier qui est un puncheur saura trouver du plaisir avec des roues carbone ,a mon niveau je ne serais peut être pas déçu mais pas sur que je sois "transcendé" J'ai surtout pas les guibolles de Gauthier ,je fais ce que je peu avec les miennes ,environs 290 bornes entre vendredi et aujourd'hui ,je sais c'est moins que certains :(

le

19/03/17 à 17h00

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surtout des mal montées, mal tendues et maladaptées ouais... :whistling: ____________________________________________________________________________ abrasif, stricto-légaliste, dépressif, complexé, dominicalement lagué et corrosif...

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19/03/17 à 17h01

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pas grand chose a voir avec les miennes alors, si ce n'est la matiere de la jante :whistling: (a) 8) 290!! ça reste classe, on prepare les circuits sympas 115, et 120km ici, avec que des gars bien sympas (3) si ça te branche :)

le

19/03/17 à 17h06

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ouaip, sinon, effectivement, j'avais proposé du 28/28h à gauthier, bien plus adapté, surtout qu'il doit avoir les guiboles enflées avec son entrainement para militaire :whistling: mais comme le troupeau, l'aspect est plus important, c'est dommage, ça devrait tenir, mais bon.... :(

le

19/03/17 à 17h13

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malheureusement la "démocratisation" en cours des roues crabone(qui arrivera avec le passage forcé aux disques et de la volonté de Giant et autres gros fabricants -qui voient actuellement le plus gros des obscènes marges des vendeurs de roues crabone leur passer sous le nez- de s'approprier une part non-négligeable de ce marché) va faire monter et non baisser le prix des roues alu neuves. mais baisser celles d'occasion ainsi que les premixées alu/crabone. dernières arrivées, les nouvelles Open Pro keronitées de chez Mavic à plus de trois cents roros la paire de jantes seules(et un peu plus de la moitié pour les non-keronitées, ce qui est déjà plus ou moins le cas pour toutes les jantes alu haut de gamme telles que vendues par HED, Zipp, Pacenti, Easton, H+Son, DT Swiss, etc.). :? ____________________________________________________________________________ abrasif, stricto-légaliste, dépressif, complexé, dominicalement lagué et corrosif...

le

19/03/17 à 17h51

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houlala gaffe, page 5, et on à pas vraiment dérapé ..... c'est grave docteur? ouaip, les marges obscenes, on les vois effectivement sur les montages novatec/poweray (rebadgé) à 1000/1200eur, accompagné de jantes à 90eur....et de leur tension souvent plus voisines de 70kg que de 100kg le matos de qualité "correcte" coute encore un bras, les marges lorsqu'on est pas en mesure de commander les pieces à 400eur par + de 100 restent "relativment faibles" voire meme honnete (bon, je parle pour moi là) pour degager un salire descent, il me faut minimum tomber 12/14 paires/ mois (loin de permettre la ferrari, mais suffisant pour payer loyer et frigo), et il y'a une belle difference de temps passé entre une paire de roues correctement tendue/equilibrée et une paire ronde "vite fait" ramené à un tarif horaire, on rejoint la categorie des artisans passionnés qui ne comptent meme pas leur taux horaire pour ne pas etre dégouté du résultat.... :?

le

19/03/17 à 18h07

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Une petite question technique pourquoi ne faut jamais mettre de chambre air en latsex avec des roues full crabone 8O

le

19/03/17 à 19h17

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C'est la demande de matière première qui fait monter le prix du carbone même s'il a tendance à se stabiliser Bien sur que le prix des roues alu va baisser tout comme le prix des cadres alu baisse ,c'est juste une évidence :yeah:

le

19/03/17 à 19h20

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yep william c'est deconseillé dans les roues carbone à pneu, la levre qui retient la tringle accumule la chaleur due au freinage, c'est pour ça qu'elles sont dites "sensibles" en montagne le latex à tendance à se dilater sous l'effet de la chaleur, donc, l'addition des deux phenomenes augmentes tes chances de deformation de jantes voire de dislocation c'est dangereux quoi certains fabricant ont une qualité de carbone et de résine qui résiste tres bien (campa), dans le milieu de gamme, l'utilisation de resines dites "high tg" est de plus en plus répandue, elles sont sensées resister à des temperatures de 240°c, ce qui est pas mal mais les jantes bas de game ne font générallement pas long feu (a pneu en descente de col assez longs)

le

19/03/17 à 19h20

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A oui quand même ca donne pas envie ou suicide involontaire et c'est vraiment a ce point là

le

19/03/17 à 19h26

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arr, c'est quand meme assez rare de voir des jantes scindées en deux, :? ce qui est tres frequent, c'est un gondolage ou un gonflement de la bande de freinage, la jante est bonne pour la benne, bien qu'il y ait des "artisans carbone" qui les reprennent, mais je ne sais pas ce que ça vaut....

le

19/03/17 à 19h28

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probablement parce que la plupart des jantes crabone pour pneu ont des problèmes de dissipation thermique et que le latex n'aime pô quand c'est trop chaud chaud chaud. faut mettre du cuir et des chaînes en métal quoi... :whistling: tes marges n'intéressent pas Giant. celles de Zipp, HED, Reynolds ou Enve oui. 8) t'as des taïwanais sérieux qui margent moins, font moins de pub, n'invitent pas les grattes-clavier de la presse spécialisée à des sauteries en des lieux exotiques, ensoleillés et chauds l'Hiver pour présenter leurs roues mais sortent quand même des roues moins chères et de meilleure qualité que zippe et mavique... on s'demande comment c'est y qu'ils font... 8) ____________________________________________________________________________ abrasif, stricto-légaliste, dépressif, complexé, dominicalement lagué et corrosif...

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19/03/17 à 19h30

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c'est plus compliqué, les extrusions sont plus précises, les méthodes de traîtements du métal plus poussées, les volumes plus faibles et l'alu de qualité plus cher. pour le crabone c'est pareil, la demande augmente mais de nouvelles lignes de production entrent en service avec de plus gros volumes et donc des coûts moindres, puis les méthodes d'industrialisation elles aussi ont évolué: moins de déchets, moins de rejets lors des contrôles, moins de matière utilisée pour les produits finis, plus de demande, de vendeurs, etc. on est aujourdh'hui, pour la production des crabonneries, là où était l'industrie des semi-conducteurs à la fin des années 90. nette chute des prix en vue! ce qui ne sera pas top dans un premier temps pour les maigres marges de l'ami voudounet... :whistling: ____________________________________________________________________________ abrasif, stricto-légaliste, dépressif, complexé, dominicalement lagué et corrosif...

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19/03/17 à 19h40

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:) d'ailleurs j'ai reçu les jantes gigantex, à premiere vue, pas mal, montage sous peut, sur 240s, (je n'avais pas les longueurs de rayons en stock) elles sont données pour 120kg max (tension), mais elles ont un aspect qui donne confiance, massif, le fond de jante bien épais, le perçage orienté droite gauche, c'est plaisant 390gr pour des 33mm boyaux.....raisonnable

le

19/03/17 à 19h46

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Restons sérieux ,l'aluminium utilisé pour les cadres ou les roues est un produit de qualité depuis des décennies 8) tout comme son élaboration aussi bien en bloc moteur qu'en jante est plus que parfaitement maîtrisé (a) L'aluminium stagnera puis baissera à cause d'une demande plus faible ,le prix élevé du carbone par effet retour pourrait lui sauver temporairement la mise ,juste temporairement :? Le carbone c'est pareil il n'y a pas vraiment de perte en matière première ,les processus de fabrication de la matière première sont aboutis c'est une évidence La transformation finale en jante ou rayon est parfaitement maîtrise par les grosses boites J'imagine qu'il n'y a pas 36 fournisseur de jantes carbone sur le marché tout comme il est illusoire de croire qu'il y aurait autant d'usines à fabriquer des jantes qu'il y a justement de marques de jantes ou de roues Combien de fabricants peuvent se payer des moules et des fours et les locaux et le personnel et tout ce qui va avec?? ,surement pas tant que cela Donc il est évident que plusieurs jantes ou roues seront identiques de part leur lieu de fabrication mais différentes au moment de leur mise sur le marché :whistling: La suite c'est l'affaire du marketing et de la pub

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19/03/17 à 20h08

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ce que tu "gagnes" en légèreté tu le perds en inertie et, souvent, en qualité aérodynamique et surtout en fiabilité(pareil pour le nombre de rayons d'ailleurs même si c'est un poil plus complexe que ce raccourci simplificatoire (a) ). là ou est et sera de plus en plus la valeur ajoutée pour un monteur comme toi c'est dans la qualité(montage mais aussi choix des composants) et la capacité à définir et répondre aux besoins du client, besoins qu'il est malheureusement très souvent incapable d'ennoncer clairement : "j'veux des roues rigides mais confortables, aérodynamiques et légères" etc. etc. etc. :whistling: ____________________________________________________________________________ abrasif, stricto-légaliste, dépressif, complexé, dominicalement lagué et corrosif...

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19/03/17 à 20h10

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oui et non, les alliages évoluent, les traîtements thermiques, chimiques et mécaniques, demandés par une montée en gamme, eux aussi ou du moins ceux mis en uvre actuellement sont plus complexes et plus longs à mettre en uvre et augmentent le prix des jantes. encore une fois les volumes d'alu utilisés par les fabricants sont proportionnellement bien plus faibles que ceux employés par d'autres industries(automobile et aéro par exemple). le coût des matières premières et de leur circuits de distribution varie aussi très fortement selon le volume et les besoins qualitatifs du client et ceux des entreprises dans la zone de son fournisseur. les coûts et les circuits de commercialisation pour des jantes nues sont très différents des circuits OEM ou de ceux des roues industrielles vendues en magasin et le surcoût engendré par les ridicules volumes d'un petit monteur artisanal plus les frais de manutention/expédition sont encore à ajouter au total. donc oui les jantes alu haut de gamme vont voir leur prix augmenter tout comme les roues montées avec celles-ci. CQFD. :whistling: ____________________________________________________________________________ abrasif, stricto-légaliste, dépressif, complexé, dominicalement lagué et corrosif...

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19/03/17 à 20h28

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merci de vos réponses et on en reviens toujours au nerfs de la guerre le prix du baril de or noir ou petrol

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19/03/17 à 20h40

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pas pour l'alu, là c'est le prix de la morue islandaise et du cappuccino bio assorti d'un cookie aux airelles toutes aussi bio à Reykjavik qui compte... (a) :whistling: ____________________________________________________________________________ abrasif, stricto-légaliste, dépressif, complexé, dominicalement lagué et corrosif...

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19/03/17 à 20h43

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ah 8O

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19/03/17 à 20h49

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