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Loctite ou pas ? dans Vélo de Route : Technique/mécanique sur le Forum Troc Vélo

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Bonjour à tous , Petite question simple . Faut-il absolument coller les boitiers lors d'un montage sur un BB386 EVO ou le simple montage en force suffit à maintenir l'ensemble ? Le problème du collage étant bien sûr au moment du changement de ces boitiers qui peuvent alors être difficiles à extraire . Merci de vos retours d'expérience .
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albertalbert
Bonjour, Coller un boitier me semble être une erreur pour au moins 3 raisons. D'abord parce qu'un démontage ultérieur deviendra pour le moins difficile, voire impossible Ensuite parce qu'à l'occasion d'un tel démontage on risque d'arracher des fibres de carbone de la boite de pédalier. Enfin parce que les solutions qui permettent d'éviter des éventuels futurs craquements de pédaliers (en fait des bruits de "résonnance" particulièrement désagréables issus du contact entre les cuvettes et la boite de pédalier) passent par l'application de graisse, de pate d'assemblage et/ou d'un ruban de téflon entre les cuvettes et la boite de pédalier. Cdlt,
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look386
Pourquoi "coller" les boitiers ??????????
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Merci pour vos réponses . C'est bien ce que je pensais . En fait ,je posais cette question par ce que sur la vidéo de montage de chez FSA , le technicien met un filet de LOCTITE 480 avant de presser les boîtiers dans la boite de pédalier . :whistling:
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vilaverde
Bonsoir 8) oui la loctite 480 , mon boitier press fit de mon BH G6 est monté comme cela , et pas de problème 8) d' ailleurs BH livre le cadre avec un tube pour le montage du boitier :clap:
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Merci pour cette précision concernant les cadres BH . Mais,c'est vrai quand même que le problème risque d'intervenir au moment du changement de ces press fit .
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look386
Tu as le lien vers la vidéo ??? merci
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@Look Je pense qu'avec ce lien ça devrait fonctionner : https://www.youtube.com/watch?v=iScOYlOwGCM :)
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look386
Yes , je ne savais , en plus cela se démonte super bien au vu de la vidéo ! merci
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Ouais , enfin , ça se démonte bien dans la vidéo . Après dans la vraie vie , je pense que "albertalbert" n'a pas tord . Perso , je me souviens d'avoir galérer pour démonter des coupelles Campagnolo montées à l'époque sur un Pinarello Prince avec de la Loctite par le vélociste .
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look386
C est clair ! que c est toujours plus facile à la télé ou sur les vidéos , où ils ont de super outils ! après , il ne faut surement pas se tromper dans le modèle de loctite et bien utiliser celle préconisée .
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albertalbert
Le pire c'est que Campa préconise même de coller à la Loctite des cuvettes Ultra-torque vissées BSC alors qu'une bonne pate d'assemblage, ou au pire de la graisse, élimine tout problème de serrage au couple et tout bruit ! C'est dire si les préconisations constructeurs sont à considérer avec...un certain recul. Maintenant, coller des cuvettes pressfit c'est jouer à quitte ou double et faire le pari que l'on en changera plus jamais et qu'en outre elles ne généreront aucun bruit ainsi collées.
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@ albertalbert On est bien d'accord . Depuis cette aventure avec mes coupelles Campagnolo , je suis, moi aussi , toujours réservé sur les préconisations constructeurs . Alors , je fais comme tu expliques , pâte de montage carbone et serrage à l'ancienne sans excés . J'ai arrêté de me servir de ma clef dynamométrique et finalement je n'ai pas de problème . :)
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look386
c est vrai les clés dynamo , pour les petits couples , ce n est pas évident , il faut bien sentir le "clic" , après suivant que l on mette de l huile de la graisse ou rien , cela peut aussi changer le couple ! Donc avec l habitude on fait très bien sans .
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kittytrail
____________________________________________________________________________ abrasif, stricto-légaliste, dépressif, complexé, dominicalement lagué et corrosif...
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look386
Joli "couple" :)
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kittytrail
c't'un couple pas assez serré... 8) la Loctite 480 sert simplement à compenser les variations de production et de finition. faut pas rêver, les recommendations ne sont pas là pour emmerder les pauv' 'tits cyclistes mais parce que, généralement, les ingénieurs ont fait leur boulot en tentant d'envisager toutes les possibilités(ou pour compenser les conneries décidées et imposées par les marketeux de la boite), y compris les montages par des mécanos peu soigneux en plus d'être niais, manchots et édentés. vu la tronche des montages "soignés" que je vois régulièrement, pas sûr que les ingés en question aient tort en préconisant certaines choses... :whistling: ____________________________________________________________________________ abrasif, stricto-légaliste, dépressif, complexé, dominicalement lagué et corrosif...
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Le problème , c'est pas de mettre en cause les "recommandations" , Le truc ,c'est de savoir si c'est judicieux de les appliquer sans rien essayer d'autre . Par ce que un montage à la Loctite , ça a un petit côté définitif et une fois collé , il n'y a plus qu'à se dire "pourvu qu'il n'arrive rien " . Après c'est sûr que pour un vendeur de vélos qui sont de plus en plus vendus "montés usine", le principal est de ne pas revoir le client qui va venir par ce que son boitier fait du bruit et que forcément dans ce cas là , un maximum de loctite peut assurer un maximum de tranquillité commerciale au moins pendant de durée de vie des roulements . Mais d'ici là , il y a toujours l'espoir que le vélo ait changé de propriétaire et le nouveau n'aura plus qu'à se débrouiller pour enlever ce qui a été monté en respectant scrupuleusement ces "recommandations" . Mais ceci n'est que mon avis .... :whistling:
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look386
Bjr, """la Loctite 480 sert simplement à compenser les variations de production et de finition. """ Je ne suis pas sur que du plastic emmanché à force ait besoin de produit pour absorber les imperfections de production ..... si au montage c est pas une mauvaise idée en soi , au démontage cela peut faire plus de dégats que de bien , (coup de marteau sur cadre carbone pour le démontage , oui en effet fortement conseillé , c est sur , car tout ne se passe pas toujours aussi bien que sur la vidéo !!!!) mais ce n est que mon avis . et je ne pense pas qu " oublier " d en mettre puisse porter préjudice. mais encore une fois , ceci est fait pour "troubler" les cyclistes , qui pour éviter tout souci seront encore une fois "obligés" de passer chez le bouclard.
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kittytrail
velorapide, ce ne sont que des recommendations. libre à l'acheteur de faire ce qu'il veut, y compris coller ses roulement/cuvettes/etc. à la superglue (vu la semaine dernière sur un PF 8O ). libre aussi au client de ne pas respecter les recommendations maximales de couple de serrage pour certains composants. la réduction des coûts d'industrialisation et de montage/préparation avant vente à un (sur)coût caché non négligeable pour le client: là ou un filetage normé faisait l'affaire on a un vulgaire emboîtage plus ou moins mal foutu et des tolérances peu tolérables(réduisant le rebut pour non-conformité en bout de chaîne de production ce qui augmente la marge de manière très significative) et des à peu-près avec lesquels le client doit se démerder seul si il n'a pas la chance d'avoir un bon bouclard qui fait son boulot et justifie ainsi sa marge. qu'on le veuille ou non le cyclisme est devenu un sport élitiste et coûteux dont le matériel est souvent jetable et irréparable(manque rapide de pièces détachées, coût exhorbitant de celles-ci hors période de garantie, etc.). c'est comme ça et ça ne changera pas tant que le troupeau continuera à aller gaiement à l'abattoir. (a) lookinou, le démontage n'est pas très compliqué, il suffit juste de savoir ce que l'on fait: pas de marteau pour travailler sur un vélo, uniquement des maillets plus ou moins gros et de préférence en bois, cuir, cuivre, alu ou des matières plastiques non-marquantes. l'outillage va avec les techniques employées. on peut faire sans, en force, comme un gros con mais dans ce cas faut arrêter de se plaindre que les fabricants ne pensent pas aux cyclistes pas doués pour la mécanique et encore moins à ce qui pourrait arriver après la revente du vélo(chose dont les cyclistes se foutent totalement eux aussi dans l'immense majorité :sick: ). encore une fois ce n'est pas pour "forcer" les cyclistes à passer chez leur bouclard à tout prix, c'est juste la résultante de la confluence des demandes des services marketing(nouveaux "standards" à la con, segmentation du marché, etc.), de la distribution(les gros franchisés et les distributeurs qui veulent simplifier leur travail et réduire leurs coûts salariaux), de la demande constante de la part du troupeau d'une baisse de la masse des composants nécessitant une réduction de la masse de la visserie(d'où des couples de serrage plus fins et une plus grande fragilité en cas d'impair), des modes(plus aéro, plus rigide, plus comme les seringues à roulettes du Tour, etc.) et, pour finir des contraintes d'industrialisation et des tolérances acceptables(sans oublier les négociations avec les sous-traitants leur demandant à chaque fois de réduire leurs coûts par rapport à la précédente commande afin d'augmenter les marges des clients tout en exigeant une plus grande technicité... :cry: ). rien n'est simple quoi. :whistling: en parlant de bouclard, j'ai, pour la première fois depuis 2003 payé pour faire faire un truc en atelier: 31 roros pour 5 minutes de travail et 5 autre de prépa + nettoyage post-opératoire sur un cadre acier. ça fait mal mais je comprends parfaitement pourquoi j'ai payé ça. :) ____________________________________________________________________________ abrasif, stricto-légaliste, dépressif, complexé, dominicalement lagué et corrosif...
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